Yom Yérouchalaïm : le cœur du miracle

Rav Nethanel G.

25/05/2020 - 16h45

Maran n’a t’il pas vécu ces moments ?? N’était il pas impliqué dans la politique pour connaître et savoir l’essence et la motivation des personnes dont vous citez..? Maran aurait été influencé par des laïques ?? Pensez vous vraiment que si il trouvait que ça [...] lire la suite du commentaire

Mickaël O.

25/05/2020 - 16h27

Mais Nathanael, que vous prend-il ? Qui peut bien prétendre atteindre un jour le niveau de Maran ?? Et pourquoi exprimer son désaccord c'est d'emblée donner le sentiment d'être supérieur aux autres, 'has veshalom ?? Comprenez que ce jour été institué par des [...] lire la suite du commentaireMais Nathanael, que vous prend-il ? Qui peut bien prétendre atteindre un jour le niveau de Maran ?? Et pourquoi exprimer son désaccord c'est d'emblée donner le sentiment d'être supérieur aux autres, 'has veshalom ?? Comprenez que ce jour été institué par des hommes et des femmes qui, si vous et le Rav Attali avaient été a leur époque, vous auraient haï et auraient tout fait pour que vous disparaissiez (spirituellement, bien entendu). Ces hommes et ces femmes, qui fêtaient ce jour, ne voulaient pas de Torah en Israel. En tant qu’homme de Torah, cela ne vous gène pas ??! Vous avez raison, le Olam Hatorah est grand et les décisionnaires ne se trouvent pas que dans le monde litai mais également dans le monde ‘hassidique. Et il y a justement un très grand consensus dans ces deux mondes afin de reconnaitre certes l’importance historique de jour mais certainement pas sacré. Enfin, vous dites "nous célébrons la reconnaissance envers Hachem pour ce miracle". Mais lequel ? Quelle était l’intention de Moshe Dayan en reprenant Jerusalem ? D’y construire le Beth Hamikdash, d'y établir le nouveau Sanhedrine ??! Comment vous échappe-t-il que tous les événements historiques que nous fêtons (Yistsiat Mitsraim, Chavouot, Pessa’h, Souccot, Hanouka, Pourim…) nous les fêtons uniquement parce que la finalité directe est l’établissement du Royaume d’Hashem dans le monde ? Or ici, ou se trouve le Royaume ?… Le Hallel n’a été instauré que par rapport a l’exaltation de ce Royaume d’Hashem dans le monde et au Beth Hamikdash. Le Zohar explique même que les dirigeants politiques qui veulent avoir une emprise sur le Am Israel sont en réalité le Erev Rav qui tente d’être cholett sur la Terre Sainte avant la Gueoula. Alors si vous voulez célébrez des miracles en Israel, mais dans ce cas c’est tous les jours qu’il vous devez dire le Hallel… Et l’essence de ce jour est éminemment politique et laïque. Mais ce jour - et la, je pense que nous sommes tous d’accord, a été décrété et voulu par Hashem et est empreint de plein de miracles…. tout comme n’importe quel autre jour ! Vivre dans une dimension messianique ou de reconnaissance de miracles ne doit pas dépendre du cours de l'histoire, et encore moins de dates imposées de toute pièce par des hommes et des femmes, mais uniquement de notre capacité a les voir a chaque instant. Halevay alenou...

Rav Nethanel G.

25/05/2020 - 14h43

Yom yeroushalaim que nous célébrons n'est pas pour fêter la victoire de tel ou untel, mais la reconnaissance envers Hachem pour ce miracle .

Rav Nethanel G.

25/05/2020 - 14h00

Le olam hatorah est grand il n’y a pas que les lituaniens qui dictent ce qu’il est. Ce n’est pas parce que à la Yéchiva de ponievich il y’a un drapeau d’israël apposé que je devrais en mettre un également.. allez leur dire

Rav Nethanel G.

25/05/2020 - 13h55

L’amour de son frère juif ne doit pas vous donner le sentiment d’être supérieur à lui, ni le droit de le juger, et encore moins le droit de le cataloguer comme vous l’avez fait dans les premiers commentaires.
Il faut revoir votre manière de [...] lire la suite du commentaire

Rav Nethanel G.

25/05/2020 - 13h52

Le jour où vous vous serait du niveau de Maran Rav Ovadia Yossef Zatsal vous pourrez vous prétendre défendre le olam hatorah et contredire ses paroles, j’ai cité ici ses mots. Ayez la politesse d’aller vérifier les références que je cite et vous comprendrez [...] lire la suite du commentaire

Mickaël O.

24/05/2020 - 16h01

Si vous aimez votre frère juif et que vous le voyez prononcer en public plusieurs brakhot levatalot - par idéologie contraire a la Torah et la parole des Sages - ou bien se raser la barbe et écouter la musique en pleine période du Omer parce que c'est le jour [...] lire la suite du commentaireSi vous aimez votre frère juif et que vous le voyez prononcer en public plusieurs brakhot levatalot - par idéologie contraire a la Torah et la parole des Sages - ou bien se raser la barbe et écouter la musique en pleine période du Omer parce que c'est le jour laique de l'indépendance nationale - et qui, sauf erreur de ma part n'a pas été instaurée par des Talmidei Hakhamim mais par des HAISSEURS DU OLAM HATORAH et qui ont tout entrepris pour qu'elle disparaisse en Israel même ! - alors votre devoir n'est pas de vous réfugier derrière "l'essentiel c'est le Shalom". Si vous voyez une personne foncer a 180km/h dans un mur, non, l'essentiel n'est pas le Shalom. L'essentiel c'est de lui dire pour lui sauver sa vie. Il faut dire les choses parce que c'est la preuve véritable de votre Avahat Israel, parce que c'est comme ça qu'on répare. Et parce qu'on répare, on rend le monde meilleur et alors le Shalom authentique peut s'instaurer. Mais nous sommes une génération qui ne comprend pas ce qu'est la Ahdout véritable et qui préfère mettre la poussière sous le tapis, parce qu'il ne faut surtout pas parler des choses qui fâchent. Alors le judaïsme aujourd'hui s'est muté dans un "chacun fait comme son coeur le dit", "on est tous frères". Nous sommes devenus des Bisounours qui agitent des slogans païens a longueur de journée. Et, vous le savez très bien, l'écrasante majorité des kehilot 'harediot de Jerusalem - donc du mekor Hatorah dans le monde - et du Olam Hayeshivot (excepté les francophones qui trimballent encore les veilles casseroles de la Galout) considèrent Yom Hatsmaout et Yom Yeroushalaim certes, comme des jours importants du point de vue de l'histoire mais aucunement sacrés. Et qui, par conséquent, ni méritent pas que l'on modifie le seder Hatefilah. Et donc nous ne prononçons pas le Hallel du tout et nous disons Ta'hanoun. Et je vais vous dire, a titre personnel, je voudrais qu'on instaure tous les jours pour les Bne Alyah ou les habitants d'Erets Israel - a plus forte raison - ceux de Jerusalem une Hodaa dans les sidourim au même titre que Mode Ani. Alors pPourquoi attendre que des HAISSEURS DU OLAM HATORAH vous dictent quand et comment le dire ? Yom Yeroushalaim pour fêter la victoire d'Hashem avec le Machia'h et le Beth Hamikdash, ça oui ! Yom Yeroushalaim pour fêter la victoire de Moshe Dayan, est-ce vraiment de votre kavod et du Rav qui a fait ce shiour ?....

Mickaël O.

24/05/2020 - 15h19

@Joelle A: vous avez entièrement raison. J'aurais du faire de même avant de vous répondre, je ne l'ai pas fait et je m'en excuse.

Rav Nethanel G.

24/05/2020 - 08h08

Et entre parenthèses.. le Rav Ovadia Yossef ne lisait pas les tahanoun ces jours la, et ce même lorsque ces journées étaient décalées, voir minhagé harichon letsion volume 2 pages 45-47.

Rav Nethanel G.

24/05/2020 - 08h04

@mickael
Il ne s’agit pas de carte..
Non le Rav Ovadia Yossef ne permet pas de ne pas faire tahanoun, il instaure et tranche dans son livre que l’on ne fait pas tahanoun ces jours la ( hatsmaout et yeroushalaim), je possède sa réponse écrit par sa [...] lire la suite du commentaire

Joelle A.

22/05/2020 - 18h13

Mickaël déjà vous manquez de dereh eretz car je vous ai dit bonjour et vous vous n avez pas pris la peine d en faire autant et en plus vous vous permettez de juger les gens sans les connaître double avéra...derer eretz Kadima la Torah......ce Chabat 6e [...] lire la suite du commentaire

Mickaël O.

22/05/2020 - 13h57

Par ailleurs, lorsque vous dites que Ta'hanoun est reshout - comme pour Arvit d'ailleurs, cela laisse entendre qu'on les fait si l'on veut ou pas. Or, et vous le savez très bien, reshout signifie que si une autre mitsva se présente a moi alors, pour Arvit par [...] lire la suite du commentaire

Mickaël O.

22/05/2020 - 13h44

Voila, je m'attendais a la fameuse carte "Maran Ovadia Yossef permet". Vous savez très bien que, dans sa grandeur inégalée et la perte qu'elle représente, Maran avait la force de trouver des peta'him uniquement pour faire en sorte que le peuple ne soit pas en [...] lire la suite du commentaire

Rav Nethanel G.

22/05/2020 - 12h48

On ne dit pas tahanoun, comme l’écrit le Possek Hador Maran Rav Ovadia Yossef
on ne dira pas Ta'hanoun le jour de Yom Ha'atsmaout et Yom yeroushalaim(Yé'havé Da'at volume 7, chapitre 81, 6), et cela, même lorsqu’il est avancé plus tôt dans la semaine [...] lire la suite du commentaire

Rav Nethanel G.

22/05/2020 - 12h44

Hazak !!
Yom yeroushalaim sameah!!!

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Yom Yérouchalaïm : le cœur du miracle

Voyons plus clair

20 commentaires

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