Kosher-Box : Œuf blanc Vs Œuf brun

Serge P.

25/08/2022 - 14h57

Petite rectification : on ne peut retirer selon les sefarades le sang dans le jaune QUE si ce dernier n est pas fécondé. S il l est, d apres tout le monde il faudra le jeter.

Halimi M.

22/07/2022 - 13h37

chalom, Rav .je n ai pas tres bien compris votre décision de permettre aux séfarades même si la tache est dans le jaune.
Mordhalimi@gmail.com

Pierre M.

13/09/2021 - 22h56

hazak tellement dense mais clair

Dan C.

21/10/2018 - 07h53

A Noâ B.

Bonjour,

Ce que vous dites concernant une tâche de sang sur le jaune n'est vrai que lorsque le sang, est celui d'un poussin en formation, et non lorsqu'il est la conséquence de l'éclatement d'un vaisseau sanguin.

En [...] lire la suite du commentaire

Noâ B.

21/10/2018 - 01h10

Bonjour ,
quand la tache est sur le jaune , il ne faut pas jeter loeuf en entier ? parce que dans la video , il est dis quil faut seulement jeter la tache pour consommer l'oeuf
merci pour tout ce que vous faites

Noam B.

01/06/2018 - 14h57

Ok sur l'essentiel on est d'accord. J'ai tendance à avoir du mal avec la vulgarisation même si elle a son intérêt. Bonne continuation et Guit Shabbes

Torah-Box

31/05/2018 - 16h47

Bonjour,

L’objectif, de la vidéo, dans un format de moins de 3 minutes, n’était pas de présenter un Pilpoul de tous les détails de la Halakha sur la vérification des œufs.
En résumé, l’objectif était qu’un message clair, net et précis puisse [...] lire la suite du commentaireBonjour,

L’objectif, de la vidéo, dans un format de moins de 3 minutes, n’était pas de présenter un Pilpoul de tous les détails de la Halakha sur la vérification des œufs.
En résumé, l’objectif était qu’un message clair, net et précis puisse être compris et intégré par tout un chacun.

Le message était le suivant : les œufs bruns comme les œufs blancs doivent être vérifiés, à cause d’un léger risque min Hatorah (si le sang se situe sur le germe) et à cause d’un problème de Maryt Hayin dans les autres cas. (nous n’avons pas expliqué ces notions pour ne pas compliquer la vidéo)

Dans le texte que vous avez traduit du Rav Yaakov Sasson, au nom de son grand père, Rav Ovadia Yossef, il est dit que : « min hadin on n’a pas besoin de vérifier. Cependant lorsque on ouvre un œuf pour le cuire on a le minhag de vérifier puisque de toutes façon on ouvre l׳œuf et que c'est facile à faire. Mais pour des œufs durs, par exemple, on n’aura pas besoin. »
Vous savez qu’un minhag Israël a force de loi. Cela signifie que comme on le disait dans la vidéo, il faut vérifier les œufs bien qu’ils ne soient pas fécondés.

Dans mon message écrit je vous disais : « Vous dites que de nos jours on n'a pas besoin de vérifier Min Hadin. J'ignore d'où vous tenez cette loi, mais ça n'est ni l'opinion du Rav Ovadia Yossef, ni celle du Rav Shmouel Meloul (auteur des Sentiers du savoir sur la Cacherout), ni du Rav Gabriel Dayan, ni celle du Rav Fouks (auteur du livre Hacachrout). »

Lorsque vous disiez « Min hadin » dans votre message, vous donniez l’impression de vouloir traduire cette expression littéralement : « Selon la loi ». Ce qui semblait sous-entendre que la vérification des œufs était facultative. Ca n’est pas ce qui ressort de la « Halacha Yomit » de Rav Sasson. Pour lui « Min Hadin » signifiait ici « A posteriori ». En effet, dans la suite il précise bien qu’on a le minhag de vérifier. C’est donc qu’a priori, on vérifie les oeufs.
C’est ce que nous disions dans la vidéo.

Nous sommes donc d’accord.

Une dernière chose : nous n’avons pas conseillé aux gens de favoriser l’achat d’œufs blancs Mitsad Halakhah. Il s’agit d’un conseil pratique de bon sens et non d’une Halakha. Puisqu’il faut jeter les tâches de sang à cause du Maryt Hayin, et qu’il y a plus de tâches de sang dans les œufs, bruns, il serait dommage d’acheter des œufs bruns, pour ensuite perdre du temps à jeter toutes les tâches. (Surtout pour les Ashkénaze qui seraient contraints de jeter les œufs !).

Kol Touv

Dan Cohen

Noam B.

30/05/2018 - 14h10

6)J'ajoute un dernier point. Le Igrot Moché (YD4,193) dit bien qu'on peut être mahmir dans bitoul barov uniquement lorsqu'il y a "tartei legriousa" c'est à dire deux "manques". Sinon c'est considéré comme apikorsout d'être mahmir une chose que les Amoraim [...] lire la suite du commentaire

Noam B.

30/05/2018 - 12h48

Torah-Box pour finir, il y a quelques mois, j'ai moi aussi trouvé du sang dans 2 œufs d'affilée. Le 2 eme en avait tellement que j'ai été obligé de le jeter.

Noam B.

30/05/2018 - 12h48

5) Vous n'avez pas dit de ne pas acheter d'œufs bruns c'est vrai. Cependant, cela incitera les gens à faire une différence. Il n'est pas évident que mitsad Halakha, elle soit justifiée. Étant donné qu'il n'y a pas miout hamatsouy ni dans les blancs, ni dans [...] lire la suite du commentaire

Noam B.

30/05/2018 - 12h47

Torah-Box 4) les treifot ne sont toujours pas vérifiées à ma connaissance excepté les poumons puisqu'il y a miout hamatsouy. Mais malgré ça , on a pas institué de vérifier les poumons de chaque vache dont on boit le lait ce qui prouve bien qu'on ne tient pas [...] lire la suite du commentaire

Noam B.

30/05/2018 - 12h47

Torah-Box 3) Je n'ai pas dit que l'on pouvait consommer le sang si on en trouvait. Mais on est pas obligé de le chercher à cause du Marit ayn. Si on en trouve parce qu'on fait une omelette alors il faudra le jeter. Mais on a pas à craindre d'en trouver [...] lire la suite du commentaire

Noam B.

30/05/2018 - 12h46

Bon, suite à ce qu'on m'a écrit sur Fb, je copie mes commentaires ici. Torah-Box Déjà merci pour votre réponse détaillée. Maintenant je vais essayer de reprendre point par point. 1) Il y a une minorité d'oeufs fécondés dans le commerce, [...] lire la suite du commentaire

Torah-Box

28/05/2018 - 13h28

@Noam B. : Faux. La plupart des œufs industriels ne sont pas fécondés. Cependant, pour deux raisons les œufs que l'on achète au supermarché peuvent être fécondés:

- Les œufs sont conditionnés par des coopératives. La plupart des œufs qui leur [...] lire la suite du commentaire@Noam B. : Faux. La plupart des œufs industriels ne sont pas fécondés. Cependant, pour deux raisons les œufs que l'on achète au supermarché peuvent être fécondés:

- Les œufs sont conditionnés par des coopératives. La plupart des œufs qui leur sont fournis proviennent d'élevages en batterie. Mais il existe quand même une minorité d’œufs qui proviennent de poulaillers qui peuvent contenir des coqs. En réalité même les fermiers font en sorte que ces œufs ne soient pas fécondés, mais il arrive que des coqs échappent à leur vigilance. Si vous êtes en France sachez que sur chaque coquille d’œuf il y a un tampon. Si le premier chiffre est un "3", c'est que l’œuf provient d'un élevage en batterie, et que ce problème ne se pose pas.

- Même les œufs élevés en batterie peuvent être fécondés. En effet, dans les élevages industriels certaines poules et certains coqs sont consacrés à la reproduction. Tout ce fait dans une sorte de laboratoire où tout est fait pour accélérer le processus de reproduction. Les œufs fécondés sont couvés artificiellement.
Les œufs éclosent sur un tapis roulant. Au bout de ce tapis, il y a des trieurs qui sont chargés d'éliminer les mâles et de placer les femelle dans le "circuit" des poules pondeuses.

Seulement les trieurs ont une cadence de travail très élevée, et ils doivent identifier très rapidement si le poussin qu'ils ont entre les mains est un mâle ou une femelle. Il arrive qu'un mâle soit introduit par erreur auprès des poules pondeuses, et dans ce cas certaines poules seront fécondées.

En résumé, il existe un risque certes minime que l’œuf soit fécondé, mais ce risque existe. Et c'est un risque d'interdit Min Hatorah.
Pour vous donner une idée, en 7 ans et sur quelques milliers d’œufs, je suis tombé sur 2 œufs fécondés (il y avait beaucoup de sang au niveau du germe).

Vous dites que de nos jours on n'a pas besoin de vérifier Min Hadin. J'ignore d'où vous tenez cette loi, mais ça n'est ni l'opinion du Rav Ovadia Yossef, ni celle du Rav Shmouel Meloul (auteur des Sentiers du savoir sur la Cacherout), ni du Rav Gabriel Dayan, ni celle du Rav Fouks (auteur du livre Hacachrout).

En effet, mis à part le risque qu'un œuf soit fécondé, il est interdit de consommer le sang qui résulte de la rupture d'un vaisseau sanguin de la poule au cours de la formation de l’œuf à cause du Maryt Hayin, le "qu'en dira-t-on".

Bien sûr, ça n'est pas l'interdit biblique lié à un poussin en formation, mais c'est un interdit à prendre en compte quand même dans l'élaboration de la Halakhah.

Pour exemple, j'ai travaillé dans une usine semi-industrielle à Yavné, pour la Rabbanout. Nous vérifiions tous les œufs. (bien qu'il y ait des mesures d'indulgence pour les quantités industrielles)

Quant à votre déclaration sur les Treifot, elle est aussi inexact. Il fût un temps où on s'appuyait sur la majorité pour considérer que le lait n'était pas Tarèf (provenant d'une bête non viable). Mais de nos jours les vaches sont soumis à de nombreux traitements qui rendent le risque de Treifah beaucoup plus élevé. Par conséquent dans les productions de lait Méhadrin il y a des contrôles vétérinaires depuis l'élevage pour s'assurer que les bêtes ne sont pas Treifot.

Je ne pense pas avoir dit qu'il ne fallait pas acheter d’œufs bruns mais simplement que les œufs blancs présentent moins de risques, ce qui est vrai. Je n'ai pas parlé non plus de timtoum halev pour la consommation du sang d'un œuf non fécondé.

Dan Cohen

Noam B.

28/05/2018 - 13h28

Les œufs industriels ne sont pas fécondés donc le sang ne provient pas d'un poussin et on peut toujours manger l'œuf. On jette quand même le sang. Mais de nos jours, on a pas besoin de vérifier min Hadin. Et dernièrement si vous êtes n'achetez pas d'œufs [...] lire la suite du commentaire

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Kosher-Box : Œuf blanc Vs Œuf brun

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