Ouvrir des edamames Chabbath

Rédigé le Vendredi 26 Août 2022

La question de Anonyme

Bonjour Rav,

Est-il possible d’ouvrir des edamame pendant Chabbath ?

Les edamames ressemblent à des petits pois, commercialisés et cuits avec leur enveloppe. Cependant, cette enveloppe n’est pas consommable.

Y a-t-il un problème de Dach, ou bien cela ressemble aux pistaches ?

Merci.

La réponse de Rav Avraham GARCIA

8305 réponses

Chalom Ouvrakha,

Le Rav Ovadia Yossef ['Hazon Ovadia tome 4, page 110] permet d'éplucher des edamames juste avant de les consommer, et cela ressemble aux cacahuètes ou aux pistaches.

Néanmoins, d'autres Rabbanim sont d'avis qu'il faudra éplucher ce légume en réalisant un Chinouy, c'est-à-dire un par un et avec le bout des doigts, mais pas avec la pomme de la main, car, à la différence des pistaches ou des noix, etc., la peau [l'épluchure] ne garde pas l'aliment, mais il enveloppe simplement celui-ci, et cela ressemble à ce qu'écrit le Choul'han 'Aroukh Siman 319-6 [voir Rama fin du Siman 321, 'Hayé Adam Klal 14-1, Maharchag 2-108, Pri Mégadim dans le Echel Avraham 8].

Conclusion : le Rav Ovadia Yossef le permet, tandis que les autres décisionnaires exigent de le faire de manière inhabituelle.

Kol Touv.

Mékorot / Sources : Rav Moché Isserles (Réma), 'Hazon Ovadia, Choul'han Aroukh, 'Hayé Adam, Maharchag, Pri Mégadim, Echel Avraham.

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9 commentaires

Avraham G.

15/09/2022 - 19h17

Le plaisir est pour moi!

C'est un très beau hilouk...et je peus tout à fait entendre que l'on permettra avec cet arguement...

Mais il est possible aussi que sof sof, c'est quequechose de sdadi qui nous fait éplucher à la maison, mais pas [...] lire la suite du commentaire

Nathan E.

14/09/2022 - 22h27

Merci beaucoup d'avoir pris le temps de me repondre
Mais les kevashim oushlakot ne sont pas planté et ceuillis pour etre cuit donc depuis le debut il est H'al un issour de dash et le bichul n'y change rien mais les adamamé sont produit planté et [...] lire la suite du commentaire

Avraham G.

14/09/2022 - 22h19

Exelente question!

Aussi j'aprecie beaucoup la profondeur de vos propos, et ca me fait plaisir de constater le haut niveau de lecteurs que nous avons, D... soit beni, et qu'il fasse en sorte que nous soyons toujours à la hauteur de leur apporter [...] lire la suite du commentaire

Nathan E.

14/09/2022 - 18h31

Bonsoir rav
Je n'ai pas compris la reponse ,
Puisqu'il y'a une production importante (et même si ce n'est pas le rov Puisqu'il y'a un derekh comme ça suffit comme ecrit dans le H'out Chani sur DACH ) de cet legumineuse qui est prevu pour etre [...] lire la suite du commentaire

Avraham G.

29/08/2022 - 00h00

Au passage, une des raisons de cette derogation donnée par le Rav Ovadia zatsal, est fondée sur les propos du Arougat Abossem [siman 80 seif katan 3] qui permait d'éplucher les aliments cuits.

Néanmoins, cette dérogation ne fait pas l'unanimité [...] lire la suite du commentaireAu passage, une des raisons de cette derogation donnée par le Rav Ovadia zatsal, est fondée sur les propos du Arougat Abossem [siman 80 seif katan 3] qui permait d'éplucher les aliments cuits.

Néanmoins, cette dérogation ne fait pas l'unanimité [voir Hil'hata Lechabbata du Baal Atanya], en effet la Guemara [Chabbat 145a] et le Choulhan Arouh [siman 320-7] nous interdit d'essorer [de presser] des aliments masséres ou bouillis, ors essorer est une tolda [dérivé] de Dach, c'est donc que l'interdit d'éplucher [Dach] reste en vigueur même pour un aliment cuit.

Ainsi le Rav Ovadia zatsal se fonde [entre autre] sur l'avis du Rachba [responsa tome 4-75] qui permet de realiser l'acte de Dach lorsque c'est pour consomer immédiatement.
Ors, il est bien connu que le Choulhan Arouh [320-12] ne pensent pas comme le Rachba [voir beit yossef] car même pour tohen [moudre] qui est sujet à une triple discution, le Choulhan Arouh l'interdit, c'est donc à forciorie dans notre cas, qu'il n'y a pas de discussion, et qu'il est même possible que ce soit un interdit de la Thora [Ra'h, et Arou'h rapportés dans le chaar atsioun 319 seif katan 11, contre le Rambam].

De plus il est evident que le Rachba ne permettra pas d'éplucher des choses qui s'epluche de la meme manière dans le champ qu'à table, preuve en est, que le Rachba lui même [Beitsa 12b et 13b], nous parle d'éplucher à table et il ne rapporte pas la dérogation de ''lealtar'' [consommation immediate].

Car toute la derogation du Rachba n'est donné que lorsque la chose n'est pas habituelle, mais si on a l'habitude d'éplucher à table de la même manière que l'on épluche dans le champ, il n'y a plus de derogation, comme d'ailleur nous pouvons le constater de l'interdit de traire une vache ou une chèvre [voir Rivach 182 et Rachba chabbat 145b, Igle tal Dach seif katan 3, et Maarchag tome 2-118, Menouhat Aava chapitre 6 note 21, voir Maguen Avraham 320 seif katan 7, et Yabia Omer tome 4 siman 38 note 3 et 4, Kinyan Thora 7-22].

Aussi à la fin de son exposé, le Hazon Ovadia nous rapporte un Rachi qui permet à priori d'éplucher sans même faire un chinouy [avec le bou des doigts]. Mais curieusement je n'ai pas trouvé ce Rachi et il reste jusqu'à aujourdhui introvable, car bien au contraire l'avis du Rachi est de permettre avec un chinouy uniquement Yom Tov, mais pas Chabbat [voir aussi Biour Agra siman 319].

voilà ce qui expliquerait la discution au sujet d'une éventuelle dérogation d'éplucher sans chinouy ce légume.