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Mari Avrekh : ne contrevient-il pas à ses obligations de la Ketouba ?

Rédigé le Mercredi 1er Janvier 2025
La question de Anonyme

Bonjour Rav,

Je suis une jeune fille en âge de se marier, et j'ai une question concernant le choix d'un mari Avrekh (étudiant en Torah).

Dans la Ketouba, il est écrit que le mari doit loger sa femme, la nourrir, la vêtir.

Alors comment se fait-il que l'Avrekh ne pourra pas subvenir à ses besoins (ou que partiellement, mais pas à tout) ?

Merci par avance de votre réponse.

La réponse de Rav Gabriel DAYAN
Rav Gabriel DAYAN
41578 réponses

Bonjour,

Réponse :

Il n'y a aucun problème; bien au contraire.

Explications :

La réponse à votre question se trouve dans le Choul'han 'Aroukh - Even Haézer, chapitre 38, Halakha 5 et chapitre 66, Halakha 3. Voir aussi, le commentaire du Beth Chmouel, passages 10 et 11 sur la première référence.

Les différentes obligations du mari envers sa femme sont mentionnées dans la Ketouba. Elles sont au nombre de dix. Choul'han 'Aroukh - Even Haézer, chapitre 69, Halakha 1-2. Voir ici : https://www.torah-box.com/question/obligations-du-mari-vis-a-vis-de-sa-femme_26580.html

La femme, elle aussi, a des obligations envers son mari.

Au moment du mariage, pour une raison ou une autre, le mari peut dire à sa future femme : "J'ai, envers toi, différentes obligations; acceptes-tu de renoncer à tel ou tel droit ?"

Généralement, la jeune fille cherche un garçon en fonction de ses convictions, elle ne ressent pas le besoin de s'attarder trop longuement sur les détails concernant certains sujets.

Elle est libre d'agir comme bon lui semble. Si elle répond par l'affirmative, le tour est joué; ils peuvent se diriger vers l'imprimerie et passer la commande des faire-part.

Ceci n'est pas valable pour toutes les obligations mais pour la nourriture et les vêtements, oui.

D'après certains décisionnaires, si après le mariage, la femme se rend compte que la situation n'est vraiment plus supportable, elle peut revenir sur sa décision. Michnat Haketouba, édition 5773, volume 1, chapitre 13, Halakha 8.

De nos jours, ces femmes ne renoncent pas totalement - Ad vitam aeternam, à leurs droits. Elles sont d'accord pour faire des efforts afin de permettre à leur mari de s'épanouir dans l'étude de la Torah et le développement / adoucissement de leur personnalité mais jusqu'à une certaine limite. Les maris en sont pleinement conscients et doivent agir en connaissance de cause au moment voulu.

La femme de Rabbi 'Akiva est un bel exemple qui devrait inspirer de nombreuses femmes. Grâce à elle, le jeune 'Akiva qui attendait de briser les os de ceux qui étudiaient la Torah [Pessahim 49b] est devenu Rabbi 'Akiva, l'un des plus grands maîtres de la Torah orale.

Lorsque Moché Rabbénou monta sur le mont Sinaï pour recevoir la Torah, Hachem lui montra la grandeur de Rabbi 'Akiva. Face à la splendeur de sa Torah, il refusa de remplir cette fonction et dit à Hachem de le choisir pour transmettre la Torah au peuple juif. Hachem refusa pour des raisons que nous "ignorons". Voir Talmud, Mena'hot 29b.

Dans le Talmud Ketoubot 63a et Nédarim 50a, Rabbi 'Akiva s'adresse à ses élèves et dit : "Ma Torah [et la vôtre] n'a été obtenue que grâce aux conseils et à l'aide de ma femme".

Une femme avertie en vaut deux !

Le sujet en question est développé dans le Tachbets, volume 3, réponse 84 où il s'agit d'une femme ayant épousé un homme dont les moyens financiers sont très faibles. Voir aussi, Michnat Haketouba, édition 5773, volume 1, chapitre 5, Halakha 11 et chapitre 13, Halakha 8.

Tout n'est pas dit à ce sujet. Voir Michpat Haketouba, volume 8, chapitre 73.

Nous sommes à votre disposition, Bé’ézrat Hachem, pour toute question supplémentaire.

Qu'Hachem vous protège et vous bénisse.

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27 commentaires

André B.
11/01/2025 - 17h23
Yankel B
Si vous savez mieux que moi ce que j'écris, je n'ai plus rien à dire !
Yankel B.
10/01/2025 - 14h08
Sisi, c'est très clair, vous dites que vous voyez une situation qui ressemble à quelqu'un qui essaie de purifier un élément impur dans une question dont l'objet est d'autoriser à mener une vie d'avrekh.

Peut être que vous mêmes n'avez pas compris [...] lire la suite du commentaire
Sisi, c'est très clair, vous dites que vous voyez une situation qui ressemble à quelqu'un qui essaie de purifier un élément impur dans une question dont l'objet est d'autoriser à mener une vie d'avrekh.

Peut être que vous mêmes n'avez pas compris votre propre propos... mais bon la c'est un autre probleme
André B.
10/01/2025 - 13h34
Yankel B
Vous n'avez pas bien compris mon machal
Yankel B.
10/01/2025 - 12h41
Cher André B.,

C'est marrant que votre remarque porte sur l'enfant de CE2.

Après coup, je me suis dit de mon côté que attribuer un niveau Bac + 20 (seulement) était un manque de respect à Rav Dayan et qu'il aurait fallu mettre plutôt [...] lire la suite du commentaire
Cher André B.,

C'est marrant que votre remarque porte sur l'enfant de CE2.

Après coup, je me suis dit de mon côté que attribuer un niveau Bac + 20 (seulement) était un manque de respect à Rav Dayan et qu'il aurait fallu mettre plutôt Bac + 40 (soit 40 ans d'étude et d'enseignement depuis l'âge de 17/18 ans, je ne connais pas Rav Dayan Chlita mais j'imagine que je ne suis pas loin, ad 120)

Il faut quand même être sacrément tordu pour s'imaginer que se consacrer à l'étude de la Torah pourrait être interdit et qu'il soit necessaire de "purifier" le avrekh (que vous comparez à un cheretz/reptile impur) pour l'autoriser à étudier la Torah à temps plein !

La 'houtspa n'a plus de limite, ça me rassure, c'est que machiah arrive.

Allez on est le 10 tévet, il est encore temps de se reveiller : https://www.torah-box.com/vie-juive/fetes/jeune-10-tevet/l-histoire-du-jeune-du-10-tevet_34365.html
André B.
10/01/2025 - 06h55
Yankel B.
"C'est un peu comme un élève de CE2 qui contredirait un prof "non, c'est trop, je dirais plutôt un élève du jardin d'enfants
" ou être capable de déchiffrer un demi amoud de gmara."C'est quoi guemara ? Pas entendu parler. Par contre, on me [...] lire la suite du commentaire
Yankel B.
"C'est un peu comme un élève de CE2 qui contredirait un prof "non, c'est trop, je dirais plutôt un élève du jardin d'enfants
" ou être capable de déchiffrer un demi amoud de gmara."C'est quoi guemara ? Pas entendu parler. Par contre, on me dit qu'un 'Hacham de la guemara sait rendre pur un Chérèts. Ca ressemble comme deux gouttes d'eau à ce qu'on fait aujourd'hui.
André B.
09/01/2025 - 18h49
Parmi ces références, au moins la moitié n'ont jamais abordé ce problème
Rav Gabriel D.
09/01/2025 - 16h15
Très cher André B.
Il serait temps de jeter un coup d'œil sur les références citées dans la réponse.
Yankel B.
09/01/2025 - 15h48
J'adore lire les commentaires.

C'est devenu une tribune où chacun exprime sa propre vision de la Torah sans même avoir une semikha ou être capable de déchiffrer un demi amoud de gmara.

C'est un peu comme un élève de CE2 qui [...] lire la suite du commentaire
J'adore lire les commentaires.

C'est devenu une tribune où chacun exprime sa propre vision de la Torah sans même avoir une semikha ou être capable de déchiffrer un demi amoud de gmara.

C'est un peu comme un élève de CE2 qui contredirait un prof d'agrégation qui a BAC +20 et qui serait applaudi par ses petits copains.

Aurait-il pour autant raison ?
André B.
09/01/2025 - 09h37
Ce n'est pas parce que vous citez toute une liste que cela change la réalité, les 'Hachamim demandent quelque chose et on fait le contraire. Ensuite parce que la halacha n'est pas toujours comme le Gadol voir Rabbi Méir et Rabbi Akiba
Rav Gabriel D.
09/01/2025 - 08h52
Très cher André B.
Cette jeune fille ne cherche pas, je vous cite : "à contourner ce que disent les 'Hakhamim", bien au contraire, elle désire s'instruire et prendre connaissance de l'opinion des Grands de la Torah à ce sujet :
Rav Bentsion Aba [...] lire la suite du commentaire
Très cher André B.
Cette jeune fille ne cherche pas, je vous cite : "à contourner ce que disent les 'Hakhamim", bien au contraire, elle désire s'instruire et prendre connaissance de l'opinion des Grands de la Torah à ce sujet :
Rav Bentsion Aba Chaoul
Rav Chlomo Amar
Rav Tsvi Pessah Frank
Rav Itshak Hutner
Rav Israël Abouhatsira [Baba Salé]
Rav Chlomo Zalman Auerbach
Rav Chlomo Ma'hfoud
Rav Chmouel Auerbach
Rav Dan Segal
Rav Its'hak Zilberstein
Rav Avraham Itshak Kook
Rav Guershon Edelstein
Rav Chimchon Pinkouss
Admour de Belz
Admour de Karlin
Admour de Tsanz
Admour de Bialé
Rav Menahem Shakh
Rav Chmouel Birenbaum
Rav David Cohen
Rav Chalom Messas
Rabbi Baroukh Tolédano
Rav Yossef Chalom Elyachiv
Rav David Man
Rav David Cohen
Admour de Gour
Rav Yehouda Leib Steinman
Rav Mikhel Yehouda Lepkovitch
Rav Yaacov Kamenetski
Rav Pessa'h Elyahou Falk
Rav Moché Feïnsteïn
Rav Israël Ganz
Rav Arié Zeev Gourevitch
Rav Moché Halberstam
Rav Ya'acov Hillel
Rav Its'hak Yossef
Rav ‘Haïm Kaniewski
Rav Mikhel Yehouda Lepkowitch
Rav Moutsafi
Rav Avraham Pam
Rav ‘Hanokh Padwa
Rav Bétsalel Rakow
Rav Moché Chmouel Shapira
Rav Mattityahou ‘Haïm Salomon
Rav Aharon Moché Shekhter
Rav ‘Haïm Pin’has Sheïnberg
Rav Moché Sternboukh
Rav Tsadka
Rav Its’hak Weïss
Rav Wozner
Rav Ovadia Yossef
André B.
09/01/2025 - 06h56
Meir F
Vous pensez que la jeune femme a reçu une réponse explicative ? Je pense plutôt qu'elle se dit : je commence ma vie de couple par un conseil : comment contourner ce que demandent les 'Hachamim. On en est là aujourd'hui ,on veut faire n'importe [...] lire la suite du commentaire
Meir F
Vous pensez que la jeune femme a reçu une réponse explicative ? Je pense plutôt qu'elle se dit : je commence ma vie de couple par un conseil : comment contourner ce que demandent les 'Hachamim. On en est là aujourd'hui ,on veut faire n'importe quoi et on cherche comment même lorsque c'est contraire à la Thora par ex. lo ditgodedou et il il a plein de Agoudot. Mais si les choses vont mal, c'est la faute des autres comme ça on a bonne conscience.
Meir F.
08/01/2025 - 22h34
Kol hakavod au Rav Dayan shlita et merci beaucoup pour toutes ces réponses pertinentes et enrichissantes!!!
Je voudais , bien qu'étant une poussière en rapport de Rav Dayan shlita, approuver ses paroles sacré.
Que je pense que tous dépend de [...] lire la suite du commentaire
Kol hakavod au Rav Dayan shlita et merci beaucoup pour toutes ces réponses pertinentes et enrichissantes!!!
Je voudais , bien qu'étant une poussière en rapport de Rav Dayan shlita, approuver ses paroles sacré.
Que je pense que tous dépend de combien le couple, en l'occurrence ici la futur jeune femme, est prêt à sacrifier pour le mérite d'être un étudiant à plein temps.
Je précise que c'est surtout au niveau du mari , de recevoir sur lui le joug de la torah et d'étudier !!! À 100% tout le temps disponible à son foyer.
Je peut en témoigné que b"h en plus de 10 ans en Israël, en étant avreh !!
On n'est pas endetté ni de la banque ni des gmahim .
Et tous ce qu'on à besoin pour nourrir et vêtir et gâté au besoin nos 5 enfants, Hachem nous le pourvoit.
Bien que nos parents sont des familles modeste, on voit la main d'hachem à chaque instant.
Beaucoup de réussite pour ce futur couple et hazak oubarouh à chaqun qui arrive à faire cette effort qui au finale donne satisfaction à tout le peuple juif.
Kol touv.
Rav Gabriel D.
07/01/2025 - 13h55
Très cher Benjamin D.
1. La jeune fille a posé une question.
2. Elle désire comprendre un phénomène observé et une réalité quotidienne.
3. Nous calmons sa conscience en lui offrant une réponse explicative, permettant de le comprendre et de [...] lire la suite du commentaire
Très cher Benjamin D.
1. La jeune fille a posé une question.
2. Elle désire comprendre un phénomène observé et une réalité quotidienne.
3. Nous calmons sa conscience en lui offrant une réponse explicative, permettant de le comprendre et de savoir s'il obéit à une quelconque loi.
4. Vous discutez et vous ne partagez pas cette idée.
5. Dans un tel cas, on consulte les Grands des générations.
6. Ci-dessous, une liste non exhaustive :
Rav Bentsion Aba Chaoul
Rav Chlomo Amar
Rav Tsvi Pessah Frank
Rav Itshak Hutner
Rav Israël Abouhatsira [Baba Salé]
Rav Chlomo Zalman Auerbach
Rav Chlomo Ma'hfoud
Rav Chmouel Auerbach
Rav Dan Segal
Rav Its'hak Zilberstein
Rav Avraham Itshak Kook
Rav Guershon Edelstein
Rav Chimchon Pinkouss
Admour de Belz
Admour de Karlin
Admour de Tsanz
Admour de Bialé
Rav Menahem Shakh
Rav Chmouel Birenbaum
Rav David Cohen
Rav Chalom Messas
Rabbi Baroukh Tolédano
Rav Yossef Chalom Elyachiv
Rav David Man
Rav David Cohen
Admour de Gour
Rav Yehouda Leib Steinman
Rav Mikhel Yehouda Lepkovitch
Rav Yaacov Kamenetski
Rav Pessa'h Elyahou Falk
Rav Moché Feïnsteïn
Rav Israël Ganz
Rav Arié Zeev Gourevitch
Rav Moché Halberstam
Rav Ya'acov Hillel
Rav Its'hak Yossef
Rav ‘Haïm Kaniewski
Rav Mikhel Yehouda Lepkowitch
Rav Moutsafi
Rav Avraham Pam
Rav ‘Hanokh Padwa
Rav Bétsalel Rakow
Rav Moché Chmouel Shapira
Rav Mattityahou ‘Haïm Salomon
Rav Aharon Moché Shekhter
Rav ‘Haïm Pin’has Sheïnberg
Rav Moché Sternboukh
Rav Tsadka
Rav Its’hak Weïss
Rav Wozner
Rav Ovadia Yossef
Benjamin D.
07/01/2025 - 13h36
Bonjour Rav,
Je suis d'accord avec Avi et Andre dans le sens ou nous ne sentons pas les nuances que vous souhaitez exprimer concernant ce sujet extrement important.
Selon moi, la Torah enseigne que l'homme doit assumer ses responsabilités [...] lire la suite du commentaire
Bonjour Rav,
Je suis d'accord avec Avi et Andre dans le sens ou nous ne sentons pas les nuances que vous souhaitez exprimer concernant ce sujet extrement important.
Selon moi, la Torah enseigne que l'homme doit assumer ses responsabilités matérielles dans ce monde. Même lorsqu'il poursuit des idéaux élevés comme l'étude de la Torah, il est rappelé que cette étude doit être accompagnée d'un effort personnel pour subvenir à ses besoins (Berkhot 8a, Pirkei Avot 2,2).
Dépendre exclusivement d'autrui, et plus encore imposer cette dépendance à sa femme, peut sembler en tension avec l'esprit de la Ketouba et les principes fondamentaux de la Torah.
Un équilibre harmonieux doit être recherché, où l'homme honore ses responsabilités matérielles tout en poursuivant ses objectifs spirituels. Ce modèle permet non seulement de respecter les engagements juridiques mais aussi de vivre pleinement les valeurs de la Torah, qui reconnaît la beauté d'une vie mêlant le spirituel et le matériel.
Rav Gabriel D.
07/01/2025 - 09h28
Très cher André B.
1. Pourquoi parlez-vous d'extrémisme ?
La jeune fille ayant posé la question, désire comprendre un phénomène observé et une réalité quotidienne, l'intriguant, pourquoi ne pas lui offrir une réponse explicative ?
2. Vous [...] lire la suite du commentaire
Très cher André B.
1. Pourquoi parlez-vous d'extrémisme ?
La jeune fille ayant posé la question, désire comprendre un phénomène observé et une réalité quotidienne, l'intriguant, pourquoi ne pas lui offrir une réponse explicative ?
2. Vous pouvez être en désaccord avec certains point de vue qui vous sont étrangers, mais attention !!! Il ne faut pas dénigrer !!
On ne joue pas avec le feu de la Torah.
Conseil d'ami !
3. Si nous n'aimions pas la contradiction, nous aurions effacé vos 303 commentaires. Mais ils sont toujours là, au vu et au su de tout un chacun.
Qu'Hachem vous protège et vous bénisse.

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