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Je me suis trempée au Mikvé avec mes lentilles !

Rédigé le Lundi 13 Juin 2022
La question de Doron D.

Bonjour Rav,

J'ai porté mes lentilles de contact quand je me suis trempée au Mikvé.

Ai-je le droit ou il fallait que je les enlève avant ?

La réponse de Rav Gabriel DAYAN
Rav Gabriel DAYAN
41413 réponses

Bonjour,

Bien qu'il fallait retirer les lentilles, mais à présent, vous n'avez pas besoin de penser à une autre immersion.

Explications :

1. S'il s'agit de lentilles que vous ne retirez pas durant la nuit : certains décisionnaires pensent qu'il n'est pas obligatoire de les retirer avant l'immersion. 'Héchev Haéfod, volume 3, réponse 67, Taharat Habayit, volume 3, page 27, Darké Tahara, page 153, Pit'hé Techouvot, page 459.

2. S'il s'agit de lentilles que vous retirez durant la nuit : la grande majorité des décisionnaires pense qu'il est obligatoire de les retirer avant l'immersion, sans quoi, il faut se tremper de nouveau [sans Brakha]. Avné Choham, édition 5774, volume 2, pages 826-827. A présent, vous n'avez, tout de même, pas besoin de vous tremper de nouveau, car, selon Rav Moché Feinsteïn, même si, à priori, il faut les retirer, mais si cela n'a pas été fait, l'immersion reste valable. Iguerot Moché, Yoré Déa, volume 1, réponse 104.

Nous sommes à votre disposition, Bé’ézrat Hachem, pour toute question supplémentaire.

Qu’Hachem vous protège et vous bénisse.

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19 commentaires

Aharon S.
26/12/2022 - 20h57
Cher David C.

Bien que je ne suis que poussière face au Rav Dayan Chlita, et que sa réponse n'a pas du tout besoin de mon approbation, sachez quand même que le Igrot Moche n'est pas seul à trancher dans ce cas précis qu'elle n'a pas besoin de se [...] lire la suite du commentaire
Cher David C.

Bien que je ne suis que poussière face au Rav Dayan Chlita, et que sa réponse n'a pas du tout besoin de mon approbation, sachez quand même que le Igrot Moche n'est pas seul à trancher dans ce cas précis qu'elle n'a pas besoin de se retremper à fortiori, et ce même si les lentilles sont collées à l'œil : Voir responsa Chevet Alevi (tome 2 chap. 97) et Taarat Abayit (tome 3 page 26) qui permettent à fortiori de ne pas se retremper dans ce cas la !

Bivra'ha
David C.
29/07/2022 - 12h53
אמן! גם ברוך תהיה
ברכה והצלחה
Rav Gabriel D.
29/07/2022 - 08h57
Très cher David C.
Il n'est vraiment pas nécessaire de vous excuser.
Je n'ai absolument pas vu dans vos commentaires la moindre trace d'irrespect. Qu'à D. ne plaise !
Qu’Hachem vous protège et vous bénisse. Amen !
David C.
29/07/2022 - 08h35
Après enquêtes auprès de certains professionnels de santé , ils s’avèrent que la majorité des lentilles ne sont pas vraiment collés à l’œil , et n’empêcherait pas alors les passages de l’eau .
Si c’est ainsi , il est clair qu’a posteriori le fait de se [...] lire la suite du commentaire
Après enquêtes auprès de certains professionnels de santé , ils s’avèrent que la majorité des lentilles ne sont pas vraiment collés à l’œil , et n’empêcherait pas alors les passages de l’eau .
Si c’est ainsi , il est clair qu’a posteriori le fait de se tremper avec les lentilles n’invalidera pas le Mikvé a posteriori,si la femme n’a pas fermé fermement ses yeux au moment du trempage .
Donc double excuse au rav G.Dayan
1) pour ne pas avoir enquêter avant de répondre
2)De ne pas avoir était plus courtois dans les précédents message.
David C.
17/06/2022 - 17h05
Merci évidemment mais c’est comme le liflouf yavech en contact permanent avec la larme , qui est hotsets selon le Choulhan Âroukh !
Rav Gabriel D.
17/06/2022 - 17h01
Très cher David C.
C'est EN DESSOUS de la lentille que c'est la'h
David C.
17/06/2022 - 16h50
La lentille est peut être comparable au liflouf yavech mais pas la’h !!!
Rav Gabriel D.
17/06/2022 - 16h48
Très cher David C.
Inexact !
Voir 'Hazon Ich, chapitre 94, passage 2 sur Tossefot Nidda 67a.
שולחן ערוך יורה דעה הלכות נדה סימן קצח סעיף ז
לפלוף (פי' צואת העין) שחוץ לעין, חוצץ אפילו הוא לח
ולפלוף שבעין אינו חוצץ
ואם היה יבש, [...] lire la suite du commentaire
Très cher David C.
Inexact !
Voir 'Hazon Ich, chapitre 94, passage 2 sur Tossefot Nidda 67a.
שולחן ערוך יורה דעה הלכות נדה סימן קצח סעיף ז
לפלוף (פי' צואת העין) שחוץ לעין, חוצץ אפילו הוא לח
ולפלוף שבעין אינו חוצץ
ואם היה יבש, חוצץ
והוא שהתחיל להוריק
David C.
17/06/2022 - 16h20
Il a déjà était répondu que le Choulhan Âroukh tranche comme l’opinion que le liflouf est hotsets même à l’intérieur de l’œil ( bien qu’il y’ait une humidité avec la larme ) et non comme le Roch .
Rav Gabriel D.
17/06/2022 - 16h14
Très cher David C.
1. Il y a un 'Hibour entre l'eau du Mikvé et le dessous de la lentille [si les yeux sont ouverts] !!!!!!
2. Je ne vois pas de התייחסות à cet argument !
3. Vous dites simplement : "Et puisque l’eau ne passe pas, on peut pas [...] lire la suite du commentaire
Très cher David C.
1. Il y a un 'Hibour entre l'eau du Mikvé et le dessous de la lentille [si les yeux sont ouverts] !!!!!!
2. Je ne vois pas de התייחסות à cet argument !
3. Vous dites simplement : "Et puisque l’eau ne passe pas, on peut pas être Mekel"
Ce n'est pas sérieux !
David C.
17/06/2022 - 16h01
1) oui tout à fait
2)c’est vous qui n’apportez aucune preuve à votre décision de vous appuyer sur un avis unique
3) nan dsl
4)déjà répondu
5) déjà répondu
6)la lentille est considéré comme makpida , et puisque l’eau ne passe pas [...] lire la suite du commentaire
1) oui tout à fait
2)c’est vous qui n’apportez aucune preuve à votre décision de vous appuyer sur un avis unique
3) nan dsl
4)déjà répondu
5) déjà répondu
6)la lentille est considéré comme makpida , et puisque l’eau ne passe pas , on peut pas être Mekel
Rav Gabriel D.
17/06/2022 - 15h48
Très cher David C.
1. On peut étudier des années au Kollel. Mais ce n'est pas suffisant.

2. Vous ne répondez pas aux arguments et conseils mentionnés dans mes anciens commentaires.

3. Relisez la Techouva de Rav Moché, vous ne [...] lire la suite du commentaire
Très cher David C.
1. On peut étudier des années au Kollel. Mais ce n'est pas suffisant.

2. Vous ne répondez pas aux arguments et conseils mentionnés dans mes anciens commentaires.

3. Relisez la Techouva de Rav Moché, vous ne changerez, peut-être, pas d'avis, mais vous changerez, certainement, votre manière de voir les choses !

4. Il ne faut pas se laisser influencer par ce que disent les autres Il faut plonger soi-même dans les Mékorot.

5. Rav Moché ne permet pas seulement Bédiavad. Il dit מהיות טוב :
ורק לכתחלה כיון שיכולה להסירם בעצמה צריכה להסירם משום מהיות טוב

6. Votre remarque à propos de mon idée de l'humidité sous la lentille n'a aucun rapport avec le début du סעיף ז où le לפלוף se trouve à l'extérieur de l'œil et la femme est vraiment מקפידה. La lentille se trouve à l'intérieur de l'œil et la femme n'est pas מקפידה.
David C.
17/06/2022 - 15h14
Mehila mais c’est vous qui n’amenez pas de preuve à votre réponse sans équivoque en s’appuyant sur un avis unique (rav Feinstein dont la Techouva a était lu et analyser correctement, contrairement à ce que vous insinuer ; et qui nécessite à priori de retirer [...] lire la suite du commentaireMehila mais c’est vous qui n’amenez pas de preuve à votre réponse sans équivoque en s’appuyant sur un avis unique (rav Feinstein dont la Techouva a était lu et analyser correctement, contrairement à ce que vous insinuer ; et qui nécessite à priori de retirer et si ça pas était fait c’est ok , peu importe la darga du lekhathila ou du bediavad)

Concernant le liflouf il est ‘Hotsets même dans l’œil , et ce que vous dite que la lentille la femme n’est pas makpida c’est de nouveau contre tous les décisionnaires (dont rav Moché Feinstein si on analyse bien sa Techouva )

Et concernant votre critique à mon égard , c’est pas du tout joli d’affirmer que je n’ai pas étudier les sources ( le sujet a était étudié au collel pendant des années , et l’avis quasi unanime des décisionnaires va comme le bon sens l’indique qu’il convient de se retremper à priori ; et les sources ont était vérifier une à une :
Concernant le Michné Halakhot il n’était pas difficile de deviner qu’il y’avait une erreur de frappe (et qu’il manquait le chiffre 1)
Concernant le Otsrot hatahara c’est ce qui est indiqué que c’est hotsets bediavad (mais ce Sefer je ne le possède pas , je l’ai vu rapporté qu’il est indiqué que c’est pas valable même bediavad )
Rav Gabriel D.
17/06/2022 - 14h45
Très cher David C.
1. Vous ne répondez pas aux arguments et conseils mentionnés dans mes anciens commentaires.

2. Lisez la Techouva de Rav Moché, vous ne changerez, peut-être, pas d'avis, mais vous changerez, certainement, votre manière de [...] lire la suite du commentaire
Très cher David C.
1. Vous ne répondez pas aux arguments et conseils mentionnés dans mes anciens commentaires.

2. Lisez la Techouva de Rav Moché, vous ne changerez, peut-être, pas d'avis, mais vous changerez, certainement, votre manière de voir les choses !

3. Il ne faut pas se laisser influencer par ce que disent les autres Il faut plonger soi-même dans les Mékorot.

4. Rav Moché ne permet pas seulement Bédiavad. Il dit מהיות טוב :
ורק לכתחלה כיון שיכולה להסירם בעצמה צריכה להסירם משום מהיות טוב

5. Votre remarque à propos de mon idée de l'humidité sous la lentille n'a aucun rapport avec le début du סעיף ז où le לפלוף se trouve à l'extérieur de l'œil et la femme est vraiment מקפידה. La lentille se trouve à l'intérieur de l'œil et la femme n'est pas מקפידה.
David C.
17/06/2022 - 13h40
Oui Rav Feinsten n’a autorisé que bediavad bien entendu , mais de nouveau le fait qu’il soit un géant ne revient pas au fait qu’on peut s’appuyer sur lui bediavad de bediavad si son argument est trop ‘Hidouchique et réfutée par quasiment tous les [...] lire la suite du commentaireOui Rav Feinsten n’a autorisé que bediavad bien entendu , mais de nouveau le fait qu’il soit un géant ne revient pas au fait qu’on peut s’appuyer sur lui bediavad de bediavad si son argument est trop ‘Hidouchique et réfutée par quasiment tous les décisionnaires ( il y’a tjs eu des géants dans les aharonirmes , mais très souvent dans la Halakha on ne s’appuie pas sur leur avis même bediavad quand il est réfute et controversé de tous )
Quand à l’humidité cela pourrait peut être , être valable que pour le Roch/Tour , mais le Choul’han Âroukh n’a pas retenu (198,7) n’a pas retenu son opinion .

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