Logo Torah-Box
Cliquez-ici !
Cliquez-ici !

Boire de l'alcool dans un lobby d'hôtel

Rédigé le Lundi 7 Août 2023
La question de Yeoshoua B.

Bonjour Rav,

J'ai entendu il n'y a pas longtemps qu'on ne pouvait pas boire d'alcool dans un café ou restaurant de non-juifs, même si l'alcool est Cachère.

Je voulais savoir si j'avais le droit de boire de l'alcool dans un lobby d'hôtel ou dans une brasserie si je suis en présence de mon épouse, car je crois que l'interdit de boire de l'alcool a été interdit par nos Sages (michoum Hatnoute) ?

La réponse de Rav Gabriel DAYAN
Rav Gabriel DAYAN
41531 réponses

Bonjour,

1. Le lobby d'hôtel est considéré comme une des pièces de "votre lieu d'habitation"; temporaire, certes, mais lieu d'habitation, tout de même [n'est-ce pas ?], donc, l'interdiction n'est pas en vigueur. Ceci est mentionné explicitement dans Choul'han ‘Aroukh - Yoré Déa, chapitre 114, Halakha 1.

2. Il est à noter que selon le Rama, l'interdiction en question touche uniquement l'alcool provenant des dattes et non tous les autres alcools. Choul'han ‘Aroukh - Yoré Déa, chapitre 114, fin de la Halakha 1 et 'Helkat Binyamin, passages 19 et 22 sur Yoré Déa, chapitre 114 [des décisionnaires adoptant une attitude rigoureuse y sont mentionnés].

3. Même selon les décisionnaires Séfarades, selon lesquels l'interdiction s'étend à tous les alcools, c'est uniquement lorsque la consommation se fait d'une manière très fréquente ou par pur plaisir et non du fait que l'on a soif. Donc, même dans une brasserie ou dans un café cela ne devrait pas poser un problème. 'Helkat Binyamin, passage 15 sur Yoré Déa, chapitre 114, Kaf Ha'haïm - Yoré Déa, chapitre 114, passage 6 et 11.

Voir aussi Peri 'Hadach sur Yoré Déa, chapitre 114, Ben Israël Lanokhri - Yoré Déa, page 400, note 13.

4. Il y a des Halakhot concernant cette question qui circulent sur certains sites, mais les auteurs n'ont pas pris la peine d'en offrir les détails essentiels. C'est bien dommage.

Nous sommes à votre disposition, Bé’ézrat Hachem, pour toute question supplémentaire.

Qu’Hachem vous protège et vous bénisse.

Lois & Récits de CHABBATH (vol 1 & 2)

Lois & Récits de CHABBATH (vol 1 & 2)

Pack qui compile les 2 volumes Lois et Récits de Chabbath : sens de cette journée, lois détaillées et questions fréquentes.

acheter ce livre télécharger sur iTunes

Avez-vous aimé ?

12 commentaires

Cyril K.
20/08/2023 - 21h50
Toda raba Rav, au plaisir de faire un lehaim avec vous prochainement sdv!
Rav Gabriel D.
20/08/2023 - 18h32
Très cher Cyril K.
Si vous m'y invitez, oui.
Si vous ne m'y invitez pas : oui, également.
Cyril K.
20/08/2023 - 18h27
Chalom Rav,
Vous ne m'avez pas répondu, donc en résumé, je peux boire une bière de temps en temps même dans une shop norhi?
Merci,
Kol Touv
Rav Gabriel D.
18/08/2023 - 16h17
Très cher Stéphane B.
Je ne vous cite, ni L'OPINION du Beth Yossef, ni celle du Peri 'Hadach.
Je vous dis tout simplement que notre INTERPRÉTATION du Rama est celle des Posskim précités.
Stephane B.
18/08/2023 - 15h23
Cher Rav,
2. Nous discutons de l opinion du Rama pas du beth Yossef ni du Peri Hadash.
Cependant le Peri Hadash ne permet pas TOUS les alcools, bien au contraire puisque qu il dit que toute espece d alcool est interdite
3. Je n ai pas vu de [...] lire la suite du commentaire
Cher Rav,
2. Nous discutons de l opinion du Rama pas du beth Yossef ni du Peri Hadash.
Cependant le Peri Hadash ne permet pas TOUS les alcools, bien au contraire puisque qu il dit que toute espece d alcool est interdite
3. Je n ai pas vu de possekim ayant une lecture totalement inverse du rama mais je serais intéressé d en lire si vous pouvez m envoyer des sources.
Chabat chalom
Rav Gabriel D.
18/08/2023 - 14h19
Très cher Stéphane B.
1. Le Rama ne mentionne pas uniquement l'alcool de miel. Il mentionne également TOUS les alcools à base de céréales; ce qui représente, déjà une partie non négligeable des alcools en circulation.
2. D'autre part, notre [...] lire la suite du commentaire
Très cher Stéphane B.
1. Le Rama ne mentionne pas uniquement l'alcool de miel. Il mentionne également TOUS les alcools à base de céréales; ce qui représente, déjà une partie non négligeable des alcools en circulation.
2. D'autre part, notre explication du Rama permettant TOUS les alcools à l'exception de l'alcool de dattes, est celle du Beth Yossef, Pri 'Hadach, Gaon, etc.
3. Il est vrai que le langage du Rama laisse croire qu'il permet uniquement l'alcool de miel et de céréales MAIS lorsque l'on a étudié la Gmara liée à cette Halakha et que l'on est habitué aux langages des Posskim et surtout, à celui du Choul'han 'Aroukh, on peut le lire sous une lumière différente.
Stephane B.
17/08/2023 - 17h31
Les mots du rama sont:
Donc le contraire...ויש מתירים בשכר של דבש
Tous les alcools sont interdit a l exception de l alcool de datte.
Yore dea 114,1 rama
Rav Gabriel D.
17/08/2023 - 16h35
Très cher Stéphane B.
Selon le Rama, tous les alcools sont permis à l'exception de ceux fabriqués à base de dattes.
Choul'han ‘Aroukh - Yoré Déa, chapitre 114, fin de la Halakha 1 et 'Helkat Binyamin, passages 19 et 22 sur Yoré Déa, chapitre 114 [...] lire la suite du commentaire
Très cher Stéphane B.
Selon le Rama, tous les alcools sont permis à l'exception de ceux fabriqués à base de dattes.
Choul'han ‘Aroukh - Yoré Déa, chapitre 114, fin de la Halakha 1 et 'Helkat Binyamin, passages 19 et 22 sur Yoré Déa, chapitre 114 [des décisionnaires adoptant une attitude rigoureuse y sont mentionnés].
Vous êtes cordialement invité à consulter les références.
Stephane B.
17/08/2023 - 15h55
Bonjour Rav
Je me permets d intervenir concernant le point 2. Le Rama permet QUE l alcool de dattes mais pas les autres.
Kol touv
Cyril K.
15/08/2023 - 16h49
Chalom Rav,
C'est bien marqué que dans le magasin même ou le goy qui en vend ou dans un bar etc.. on ne pourra pas boire toute alcools, comme l'écrit le Choulhan Arouh yore dea 114-1, en parlant d'alcool de dattes de figues [bouha] d'orge [la bière] et [...] lire la suite du commentaire
Chalom Rav,
C'est bien marqué que dans le magasin même ou le goy qui en vend ou dans un bar etc.. on ne pourra pas boire toute alcools, comme l'écrit le Choulhan Arouh yore dea 114-1, en parlant d'alcool de dattes de figues [bouha] d'orge [la bière] et ou pomme de terre [vodka] ou de betterave etc, quand on parle de boire de l'alcool, on parle forcément de boire pour le plaisir non? et même si ce n'est que pour ce désaltérer et non par plaisir, que fait-on du michoum hahnout qui dans les 2 cas doit s'appliquer et est la raison principale de l'interdiction?
Jeremy G.
15/08/2023 - 14h21
Bonjour Rav,
3. Au contraire dans une brasserie ou un café on boit pour le plaisir donc pourquoi ce serait permis ?
Yeoshoua B.
13/08/2023 - 17h51
Merci rav pour votre réponse

Contactez-nous sur WhatsApp